Le débat part bien du fait quon caricature ce qu’il se passe là bas.
Comme tu le dis on tolère la Turquie. On peut comparer à Remi Fraisse, car le danger « lethale » existe bel et bien.. Et après on peut parler d’autres exemple en France. T’as des mecs bourrés en voiture qui se font abattre par balle parce qu’ils font de la merde etc etc y’a une armée d’exemple.

Pour toi là c’est tout noir ou tout blanc. On a tendance à oublier ce qu’est le Venezuela en chiffre pour la population et sur l’echequier géopolitique. Je t’invite donc à aller regarder une autre propagande et je parle pas celle de Maduro. Je parle des universataires et journalistes spécialisés sur le Venezuela, c’est tout. Je dis juste qu’il faut nuancer le discours. De base tu arrives avec « 100 morts » t’utilises le chiffre pour appuyer ton argumentaire ce qui est vraiment de la malhonneté intellectuel ici car il reprensente les morts de civils d’opposants et de policiers! Le pays subit une destabilisation de son économie à l’echelle internationale. En France si on sortait de l’Euro on subirait des choses equivalentes.. On parle des morts grecs passés sous silence?

Apres tu me parles de Capriles MAIS STP… C’est justement

Perso j’oublie pas le contexte qu’il existe dans ce pays. Tu me parles de caricature avec la Catalogne? Et de l’Ukraine alors, ou le gouvernement etats uniens reconnait explicitement son implication? Regarde l’Histoire moderne des Etats Unis tu verras qu’il est de pret ou de loin impliqué dans 90% des génocides de cette planète depuis l’holocauste, leur autoritarisme est toujours en fonction de leur interet ou de celui de leurs multinationales. Et encore une fois c’est pas une question de complot, le complot cest ce quon dit pour rendre un sujet tabou. Mais les documents et les declarations sont bien là. Les Etats Unis restent le pays le plus libre du monde pour ses citoyens, aussi ceux qui font des recherches, c’est comme ça quon a ces informations.

Le débat part bien du fait quon caricature ce qu’il se passe là bas.
Comme tu le dis on tolère la Turquie. On peut comparer à Remi Fraisse, car le danger « lethale » existe bel et bien.. Et après on peut parler d’autres exemple en France. T’as des mecs bourrés en voiture qui se font abattre par balle parce qu’ils font de la merde etc etc y’a une armée d’exemple.

Pour toi là c’est tout noir ou tout blanc. On a tendance à oublier ce qu’est le Venezuela en chiffre pour la population et sur l’echequier géopolitique. Je t’invite donc à aller regarder une autre propagande et je parle pas celle de Maduro. Je parle des universataires et journalistes spécialisés sur le Venezuela, c’est tout. Je dis juste qu’il faut nuancer le discours. De base tu arrives avec « 100 morts » t’utilises le chiffre pour appuyer ton argumentaire ce qui est vraiment de la malhonneté intellectuel ici car il reprensente les morts de civils d’opposants et de policiers! Le pays subit une destabilisation de son économie à l’echelle internationale. En France si on sortait de l’Euro on subirait des choses equivalentes.. On parle des morts grecs passés sous silence?

Apres tu me parles de Capriles MAIS STP… C’est justement lui le probleme.. C’est un oligarque milliardaire qui possedent des medias de masses (comme en france entre Drahi Bouygue Bolloré) qui diffuse sa propagande comme en France … Tu sais de qui tu parles là ???
C’est vrai que la dictature venezuelienne autorisent l’oligarchie à detenir des medias (et ici on parlent des medias les plus puissants en terme de nombre de lecteur) laisser son opposition, l’oligarchie, celle qui veut prendre le controle et ecrire ses lois pour pouvoir faire ce qu’elle veut comme dans l’UE, comme aux USA… La Coree du Nord est une dictature de part son architecture, pas le Venezuela. La Turquie t’en parle, t’as raison car ce pays est en train de glisser gentiment vers la dictature egalement.

Perso j’oublie pas le contexte qu’il existe dans ce pays. Tu me parles de caricature avec la Catalogne? Et de l’Ukraine alors, ou le gouvernement etats uniens reconnait explicitement son implication? Regarde l’Histoire moderne des Etats Unis tu verras qu’il est de pret ou de loin impliqué dans 90% des génocides de cette planète depuis l’holocauste, leur autoritarisme est toujours en fonction de leur interet ou de celui de leurs multinationales. Et encore une fois c’est pas une question de complot, le complot cest ce quon dit pour rendre un sujet tabou. Mais les documents et les declarations sont bien là. Les Etats Unis restent le pays le plus libre du monde pour ses citoyens, aussi ceux qui font des recherches, c’est comme ça quon a ces informations.

oui lille a proposé qqchose avaec leurs armes a l’exterieur
pour un 19eme a l’ext ils ont essayer de jouer eux

Monaco si tu te souviens a 2 2
Ya un monegasque qui devant le but vide la met a coté

qu’est ce qui se passe ?

Donc ça compare des tirs à balle réelle et la mort de Rémi Fraisse qui a été blessé par une grenade offensive (ou concussion grenade en Anglais), arme en générale non léthale fait pour sonner un groupe.

Bref, ton pavé est archi long et si ton but c’est de m’expliquer que ce qui se passe au Vénézuela c’est comme en Espagne et en Catalogne je me demande qui de nous deux caricature. J’ai pas encore vu les morts Catalans.

BREF. Tout va bien au Venezuela, les incidents c’est des complots Américains (c’est Maduro qui le dit). Tous les autres pays SudAm qui accuse le gouvernement Maduro de dérive autoritaire c’est un complot Américain (même la Colombie qui ferme sa frontière). D’ailleurs Ortega elle a fui le Vénézuela pcq elle tentait un coup d’Etat.

Et quand je dis que les opposants peuvent pas candidater je parle pas de la Constituante je parle de Capriles et cie. Toutes le figure d’opposition qui se prennent des peines d’inéligibilité.

Le Vénézuela c’est loin, les manifs se sont calmés pcq l’été est passé. Après tout on tolère bien la Turquie donc le Vénézuela en prenant en compte la distance l’indignation devrait être très faible.

Désolé pour les MAJS je les ai enlevé vieux ^^

Arrete de caricaturer déjà stp..
C’est pas un flic mort pour 100 manifestants, absolument pas. Sors moi une seule source qui dit ça. On parl(ait) de 100 morts, mais il a eu des pillages des braquages pendant les manifs aussi.. Attention on fait dire à ce genre de chiffre ce qu’on l’on veut en fait.

Y’a des flics qui sont allés en prison pour avoir tuer des manisfestants. Pour rappel en France, à NDDL, le flic qui a tué Remi Fraisse a été innocenté. En France si en manif ça sort des kalashs t’inquietent pas que les flics ouvriront le feu à balles réelles. On a enormément d’exemple en France ou les flics n’hesitent pas à ouvrir le feu pour tout et rien.

En ce qui concerne la suspension des juges, je ne sais pas d’où ça sort, j’ai jamais vu cette info je la veux bien si tu l’as.
Les rivaux politiques interdits? (de candidater à l’assemblée constituante)
Seuls 6 120 des quelque 50 000 candidatures ont été validées. La raison? Le mode de désignation, fixé par le chef de l’Etat et approuvé par le pouvoir électoral, interdit les candidats provenant de partis. De TOUS les partis, car tu ne revises pas une constitution avec ceux qui detiennent les pouvoirs.
La suspension des droits du parlement sont pour la même raison et parce qu »il » veut passer outre la Constitution écrite et votée par le peuple Venezuelien.
On melange tout en France dans la propagande suivant le même mécanisme décrit dans « La fabrication du consentement ».

« Maintenant Maduro chasse ses opposants dans son propre camp demain il sera seul avec le pouvoir dans les mains »
Ce n’est pas encore le cas. Sinon les Etats Unis aurait déjà intervenu sur leur sol, ils en meurent d’envie.

Maintenant je dis pas que c’est tout va bien là bas, loin de là, mais la violation de « démocratie » on en voit tous les jours dans tous les pays du monde, y comprit en France.
Le cas du Venezuela est fatiguant car pendant ce temps on parle pas de regime d’autant plus critiquable car ils nous achetent nos armes. Le Venezuela etant le pays qui detient la plus grand reserve de pétrole au monde fait que c’est un sujet sensible à la destabilisation. Les multinationales aident la bourgeoisie locale et possédante à conquérir le pouvoir en créant des punuries, celle ci viennent des « sanctions » arbitraires sur l’importation de matieres premieres à des défauts de boycotter l’exportation (pétroliere encore une fois). L’Histoire ne fait que de se repeter, on a déjà vu et revu celà. Et dernierement qu’il annonce le fait qu’il souhaite commercer son pétrole sur les marchés mondiaux uniquement en Yuan engendre de lourdes représailles. C’est un sujet uniquement géopolitique à l’image de l’Amerique latine depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Et on ne parle meme pas des pays voisins qui ont ouvertement tricher sur les élections. Au Venezuela, le contre pouvoir qui a gagné des élections à la possibilité d’acceder aux institutions contrairement à beaucou d’autres!

Pour resumer,
Le Venezuela a injecté l’argent du pétrole dans son économie avec comme chiffre à la clef:
-25% pour le taux de pauvreté,
les universités100% gratuite pour tous et toutes,
un systeme de sécurité sociale fonctionnelle,
L’erradication pur et simple de l’analphabetisme.
Le tout sous un régime qu’on peut qualifier d’autoritaire si et seulement si on concidere la législation française (je peux en citer beaucoup d’autre) comme autoritaire egalement.
Il y a une constitution au Venezuela, les opposants ne veulent pas la respecter, c’est tout. Comme L’Espagne avec la Catalogne recemment, ce sont les memes arguments.
Ce n’est pas tout noir ou tout blanc, mais il faut arrêter de caricaturer ce quil se passe là bas, c’est tout.

Kakuta et Ghezzal te feront pleurer

Schroder c’est fort